О пятидесятниках, Троице и "духовном крещении".

User avatar
ΕΥΓΕΝΙΟΣ
Posts: 221
Joined: Wed Nov 02, 2011 10:33 am
код: 99
Location: г. Уфа

Re: О пятидесятниках, Троице и "духовном крещении".

Post by ΕΥΓΕΝΙΟΣ » Mon May 20, 2013 5:40 pm

Бог любит нас!
Last edited by ΕΥΓΕΝΙΟΣ on Thu Dec 08, 2016 12:46 am, edited 1 time in total.
РУСЬ СВЯТАЯ - ХРАНИ ВЕРУ ПРАВОСЛАВНУЮ!

User avatar
Sibman
Posts: 294
Joined: Fri Sep 25, 2009 3:41 pm
код: 99
Location: Новокузнецк
Contact:

Re: О пятидесятниках, Троице и "духовном крещении".

Post by Sibman » Mon May 20, 2013 5:50 pm

Основной их тезис, как правило, что Лютер не был Епископом, Апостольская преемственность на нем прервалась, следовательно, и благодать тоже.
Что касается скандинавских Епископов, то говорят, что да, де, были они когда то Епископами, но вышли из матери-церкви "с пустыми рюкзаками", с благодатью "за ограду церкви" их не выпустили.
С уважением, о. Вадим

User avatar
ΕΥΓΕΝΙΟΣ
Posts: 221
Joined: Wed Nov 02, 2011 10:33 am
код: 99
Location: г. Уфа

Re: О пятидесятниках, Троице и "духовном крещении".

Post by ΕΥΓΕΝΙΟΣ » Mon May 20, 2013 5:54 pm

Бог любит нас!
Last edited by ΕΥΓΕΝΙΟΣ on Thu Dec 08, 2016 12:46 am, edited 1 time in total.
РУСЬ СВЯТАЯ - ХРАНИ ВЕРУ ПРАВОСЛАВНУЮ!

User avatar
Sibman
Posts: 294
Joined: Fri Sep 25, 2009 3:41 pm
код: 99
Location: Новокузнецк
Contact:

Re: О пятидесятниках, Троице и "духовном крещении".

Post by Sibman » Mon May 20, 2013 6:06 pm

ΕΥΓΕΝΙΟΣ wrote: Но вся фишка в том, что баптист тоже такую аргументацию может использовать!
До определенного момента, пока речь не заходит о том, что неприемлемо для баптистов - Таинствах, иконопочитании, детокрещении, и т. д.
Да и потом, саму преемственность учения в церкви принято называть словом "Предание", а оно для баптиста - матерное :D Сола Скриптура, ибо. :D
С уважением, о. Вадим

Гостья
Posts: 167
Joined: Thu Mar 14, 2013 9:43 pm
код: 99
Location: Пензенская область

Re: О пятидесятниках, Троице и "духовном крещении".

Post by Гостья » Tue May 21, 2013 12:37 pm

Sibman wrote:
Как проходит типичное занятие групп по "разбору Писания" у пятидесятников? Я вел такую несколько лет. А вот так:
Давайте, братья и сестры прочитаем вот это место Писания. (У пятидесятников принято говорить "местописание" :) )
Ну, брат Вася, что тебе Бог открывает через это "местописание". И Вася излагает, что ему "дух открыл".
Ну а тебе, сестра Маша, что бог открывает? И тут фантазию включает сестра Маша :)
Порой на этих занятиях ТАКОГО наслушаешься :D :D :D
А как лютеране учат простых прихожан? Неужели ВСЕ знают древнегреческий? :shock: У нас на разборе Писания, могут рассказать и о значении греческого слова, если оно не совсем верно переведено в синодальном переводе. Но, естественно, простые обычные верующие, не учившиеся в семинариях, древнегреческого не знают. Неужели у лютеран по другому? :shock:

User avatar
Sibman
Posts: 294
Joined: Fri Sep 25, 2009 3:41 pm
код: 99
Location: Новокузнецк
Contact:

Re: О пятидесятниках, Троице и "духовном крещении".

Post by Sibman » Tue May 21, 2013 1:33 pm

Гостья wrote:
А как лютеране учат простых прихожан? Неужели ВСЕ знают древнегреческий? :shock: У нас на разборе Писания, могут рассказать и о значении греческого слова, если оно не совсем верно переведено в синодальном переводе. Но, естественно, простые обычные верующие, не учившиеся в семинариях, древнегреческого не знают. Неужели у лютеран по другому? :shock:
Всем прихожанам и не обязательно знать греческий. Пастор, священник для того и поставлен Богом в церквях, что бы преподавать Писание мирянам, толковать его в свете учения Церкви, чисто и не поврежденно. Достаточно того, что КАЖДЫЙ пастор общины знает греческий и иврит, и может читать тексты Писания в оригинале.
За 20 лет у пятидесятников, я не встречал НИ ОДНОГО пастора общины, или даже епископа региона, который бы знал языки оригинала Библии.
А Синодальный перевод не зря назван "сильно дальным". Некоторые места переведены на столько коряво, что породили, например, извращенное понимание Крещения у пятидесятников и баптистов. Да и у самих православных этот перевод рекомендован только для домашнего чтения.
Тот же церковно-славянский перевод куда точнее Синодального.
С уважением, о. Вадим

User avatar
Sibman
Posts: 294
Joined: Fri Sep 25, 2009 3:41 pm
код: 99
Location: Новокузнецк
Contact:

Re: О пятидесятниках, Троице и "духовном крещении".

Post by Sibman » Tue May 21, 2013 1:42 pm

Вот например из Петра, в Синодальном переводе:

21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
(1Пет.3:21)
Старославянский перевод: "Испрошение у Бога совести благой"
Библия короля Иакова: "Взывание к Богу о доброй совести"
Современный перевод Нового Завета: "Просьба к Богу о доброй совести"

Как говорится. почувствуйте разницу: в трех последних вариантах мы видим Крещение, как Таинство, как спасительное БОЖЬЕ деяние, а в Синодальном варианте - как "торжественную клятву пионэра" при вступлении в члены евангельской общины "Светлый путь" :)
С уважением, о. Вадим

Post Reply